Sida 1 av 1

Trim av I30..klargörande?

Postat: 23 nov 2011, 14:16
av mangbg
En till synes evig fråga i olika bilforum är chiptrimning, dieseltrim..kärt barn har många namn.
I dagens GP står att sådan trimning är olaglig då den egentligen borde föranleda en ombesiktning av bilen.
Om vi bortser från de tämligen marginella risken att åka fast för just detta så undrar jag ändå över några saker.
Maskinskadegarantin ligger ju risigt till om man trimmar en bil på ovan nämnda sett. Frågan är hur fabrikanten får kunskap om detta.
De flesta trimsatser kopplar ju till en standardkontakt och kan lätt återställas. Ligger felkoder kvar "historiskt" så att det går att utläsa huruvida bilen "manipulerats"?
Kan bilbesiktningen analogt med detta också ha synpunkter på trim även om du plockat bort trimsatsen vid besiktningen?
Om vi sedan tittar på själva åtgärden som sådan. Får man ut nåt vettigt av en modern trimsats?
Förkortar man bilens livslängd eller är det marginellt?
Om vi tex tar I30 så finns den ju som 1,6 liters motor både i 90,115 och 128 hästars version. Är skillnaden i effekt en "programmeringshistoria"..eller något annan komponent som avviker.
Har 128 hkr versionen förstärkt chassi,bromsar eller nåt annat som gör att den kan hantera den kraftigare motorn?
Jag vet att det finns lite olika metoder att trimma. Både mera fysiska metoder med kontakter man ansluter och renodlade förändringar av programvaran. Vilken är att föredra?
Den sistnämnda har tec VTECH
http://vtech.se/

Har en känsla av att jag får olika svar i denna frågan..men det är väl det ett forum är till för :D

Postat: 25 nov 2011, 01:57
av Ingooo
Tjenare!

Inget skiljer komponenterna i motorn avseende 1.6 dieseln med effekt mellan 90-128 hk mig veterligen. Tror inte heller att Hyundai gjort olika varianter på dimensionering av bromsar, chassi eller dylikt heller. Det är helt enkelt ett sätt för dem att kunna ta lite mer betalt för mera effekt. Samma visa med massa andra tillverkare. Jag anser fö att I30 i originalutförande skulle klara av bra mycket mera effekt utan att skämmas för sig vad gäller bromsar och chassi.

En biltillverkare har ju naturligtvis en massa parametrar att ta hänsyn till. Livslängd/pålitlighet, avgas- och miljökrav, effekt/prestanda/komfort mm. Sen ska ju tex partikelfilter fungera optimalt för att nämna en kostsam pryl. Ska man plocka ut mer effekt så måste man göra avkall på ett antal parametrar. I original finns det marginaler till olika önskvärda gränsvärden. Hyundai/Kia har valt att inte plocka ut mer än 128 ur 1.6an. Säkerligen av en god anledning.. Marknaden erbjuder produkter på uppåt 150 hk men där tror jag man börjar närma sig absolut max av vad som är nyttigt. Sen beror det ju naturligtvis mest på hur man själv brukar bilen.

Skulle jag trimma min 115 hk så vill jag inte ha ett sånt system (fysiskt) som behåller orginalprogramvaran och lurar motorn med ett "påbyggnadskit". Däremot vore jag inte främmande för att komma åt mjukvaran för 128hästarsvarianten och tanka in i min 115 hkversion. Den effekten törs tillverkaren plocka utan att tänja för mkt på marginalerna. Hur som helst är det tveklöst bättre med renodlade förändringar av programvaran om man nu ska trimma motorn.

Angående felkoder etc så loggas väl en del data om jag inte missuppfattat helt. Tex toppar av effekt- och vridmomentsuttag? Så vill man så går det ju att se lite av vad motorn har varit med om?
Något jag funderat på är om ngn hört om eftermarknadsprylar som ska lura bilprovningen genom att visa "gröna" värden vad gäller partiklar osv när de mycket kostamma partikelfiltren börjar sjunga på sista versen. Någon som vet mera? Annars tror jag väl knappast att bilprovningen kommer upptäcka ett måtligt trimkit?

Postat: 26 nov 2011, 16:01
av Indalsman
128HK 1,6an har en skillnad och det är en lite längre slaglängd.

1,6 90/115 = 84,5mm

1,6 128 = 85,5mm

Sen har alla samma cylinder diameter på 77,2mm

Resten sitter förstås i styrbox programmeringen.

Har en 128HK själv och upplever det som att den har mer effekt mycket längre i varvtalet än en 115HK.

Postat: 04 dec 2011, 18:00
av mangbg
Ingooo skrev:Tjenare!

Inget skiljer komponenterna i motorn avseende 1.6 dieseln med effekt mellan 90-128 hk mig veterligen. Tror inte heller att Hyundai gjort olika varianter på dimensionering av bromsar, chassi eller dylikt heller. Det är helt enkelt ett sätt för dem att kunna ta lite mer betalt för mera effekt. Samma visa med massa andra tillverkare. Jag anser fö att I30 i originalutförande skulle klara av bra mycket mera effekt utan att skämmas för sig vad gäller bromsar och chassi.

En biltillverkare har ju naturligtvis en massa parametrar att ta hänsyn till. Livslängd/pålitlighet, avgas- och miljökrav, effekt/prestanda/komfort mm. Sen ska ju tex partikelfilter fungera optimalt för att nämna en kostsam pryl. Ska man plocka ut mer effekt så måste man göra avkall på ett antal parametrar. I original finns det marginaler till olika önskvärda gränsvärden. Hyundai/Kia har valt att inte plocka ut mer än 128 ur 1.6an. Säkerligen av en god anledning.. Marknaden erbjuder produkter på uppåt 150 hk men där tror jag man börjar närma sig absolut max av vad som är nyttigt. Sen beror det ju naturligtvis mest på hur man själv brukar bilen.

Skulle jag trimma min 115 hk så vill jag inte ha ett sånt system (fysiskt) som behåller orginalprogramvaran och lurar motorn med ett "påbyggnadskit". Däremot vore jag inte främmande för att komma åt mjukvaran för 128hästarsvarianten och tanka in i min 115 hkversion. Den effekten törs tillverkaren plocka utan att tänja för mkt på marginalerna. Hur som helst är det tveklöst bättre med renodlade förändringar av programvaran om man nu ska trimma motorn.

Angående felkoder etc så loggas väl en del data om jag inte missuppfattat helt. Tex toppar av effekt- och vridmomentsuttag? Så vill man så går det ju att se lite av vad motorn har varit med om?
Något jag funderat på är om ngn hört om eftermarknadsprylar som ska lura bilprovningen genom att visa "gröna" värden vad gäller partiklar osv när de mycket kostamma partikelfiltren börjar sjunga på sista versen. Någon som vet mera? Annars tror jag väl knappast att bilprovningen kommer upptäcka ett måtligt trimkit?
Hittade på mitt gamla citroenforum ett inlägg varför man skall undvika trimboxar. En partsinlaga iof eftersom personen verkar sälja styrprogramvara för trimbruk. Men det låter vettigt..och stödjer Ingoos teorier helt klart.
Trimbox/dieselbox information. Om varför du inte bör använda dessa!

I en modern bil finns komplexa styrsystem som samarbetar med varandra för att allt ska fungera korrekt. En "diesel box" manipulerar vissa signaler i syfte att antingen öka insprutnings tid och/eller höja bränsletrycket samt laddtyck styrning på de modernaste dieselboxar. Detta sker helt utan att bilens övriga styrsystem får veta det. Det innebär att en diesel box "lurar" bilens styrsystem och följden blir att en mängd värden och styrdata inte blir korrekta:

- Diesel pumpen kan ta skada av för högt insprutningstryck
- Färddatorn kommer att visa för låg bränsleförbrukning
- Bilen kommer få så kallad "ketchupeffekt".
- Felkoder kan lagras som ses vid besiktning och vid service
- Antisladdsystemet (ESP) störs på grund av felaktiga värden på vridmoment
- Automatlådor får felaktiga värden på vridmoment och kan ta skada
- Momentsänkning vid växling (för komfort och hållbarhet) bibehålls ej
- Regenerering (tömning) av partikelfilter sker ej optimalt
- Beräkning av avgastemperatur störs
- Beräkning av serviceintervall störs
- Diagnossystemet störs
- Diffbromsens funktion blir ej optimal

En uppdatering av bilens programvara istället gör att alla övriga system fungerar som de ska och bilens motor optimeras optimalt!

Niclas
Powerchip Göteborg
www.powerchip.se

Re: Trim av I30..klargörande?

Postat: 25 nov 2014, 21:37
av Indalsman
Kört nu 4000mil med trimbox som står nästan på fullt utan problem och har aldrig råkat ut för några felkoder eller andra problem.

Bilen går fortfarande som en klocka. Bilen går även rätt hårt ibland för jag tenderar att ha en rätt tung gasfot... Då är det kul att ha en kvick bil när det behövs och en snål bil till vardags körning och långkörning, så man har det bästa av 2 världar.

Re: Trim av I30..klargörande?

Postat: 04 dec 2014, 04:39
av jimmygefle
Jag kör med optimering från svensk motoroptimering och är nöjd. Jag tycker den var helt ok med 115hk original men den är mkt roligare nu och då speciellt på högre växlar då det händer liter mer när man gör omklrningar tex.