Annons

16
:shock: :shock: :shock:

Drygt två av tre göteborgare vill inte ha biltullar här. Det framgår av en färsk opinionsundersökning.
De borgerliga partierna är motståndare till trängselavgifter i Göteborg. Socialdemokraterna har också stängt dörren, men bara för den här mandatperioden.
- Vi kan inte utesluta något i det här sammanhanget. Men trängselavgifter är i dag ingen lösning på våra transportproblem. Vi har inget att erbjuda dem som pendlar hit med bil. Vi skulle inte klara en anstormning till tåg- och kollektivtrafiken, säger trafikkommunalrådet Anneli Hulthén (s).
Lösningen på trafikträngseln består av en rad olika åtgärder där trängselavgift möjligen kan vara en, anser Hulthén.
- Det ska i alla fall bli intressant att se hur försöket i Stockholm slår, säger hon.

:lol:
S-F 2008 crdi exklusive automat, fabr monterad taklucka superior red
Annons

17
Swedefe skrev:...ähum...

Om man ogillar vägtullsförsöket och vill slippa sådan skit i Sverige - är det då inte lite kontraproduktivt att självmant sätta sätta på sig statens strypsnara i form av att montera transponder i bilen...?

Bekvämt för den enskilde, visst - men också en förutsättning för att "försöket" skall lyckas!

Om alla nobbade transponder och ställde sig och blockerade betalställena så vart kaoset ändå större! Civil olydnad, liksom...?

Swedefe
Jovisst är det så, för egen del tänker jag inte åka inne stan, gör det i princip aldrig annars heller. Iofs är det också en förutsättning för att försöket lyckas. Försök o försök, Vägverket har ju anställt en gäng gubbs i Kiruna för att övervaka trafik o administrera blättan blättan, är de säsongsanställda på 6 månader? Pyttsan!

Nu är det tryggt o enkelt med en transponder eftersom det är enda betalningssättet som är praktiskt hanterbart. Springa på 7 Eleven i tid o otid. Fungerar inte!

Så visst är det uträknat. Säkert klarar inte bildbehandlingsutrustningen mer än säg 50% av tänkt trafik, resten måste vara transpondertrafik.

Civil olydnad, visst! Men i Sverige?? I Frankrike hade väl bönder o åkare dumpat lassviss med gödsel o makadam framför Stadshuset, Regeringskansliet o Vägverkets regionkontor. Men i Sverige? Nja, vi knyter nog hellre näven lite lagom i stället. Det är enklare att gnälla vid fikabordet än att handgripligen aktivera sig medelst civil olydnad. Vi kanske hellre protesterar via valsedlarna om det nu hjälper...
Mitsubishi Outlander PHEV -14
Toyota Auris 1.8 HSD -13
Santa Fe (SM) -03 2.4 GLS Vision

18
Huvudet på spiken!

Stockholm är pilotprojektet som alla kommer att stödja sig på;
blir det permanent där så har vi det snart i Borås, Borensberg och Borekulla också...

Behövs det speciell "infrastrukturskatt"?

Tja, det kan man ju diskutera, men om man först hade kommit någon vart på Stockholms mer än halvsekelgamla problem med avsaknad av kringfartsled och vansinnigheten att alla som skall till Haparanda först måste hälsa på Kungen så hade kanske acceptansen varit högre - och kanske behovet lägre..

Lika knasig är trafiksituationen i Göteborg; 3 broar och en tunnel skall sörja för a l l älvpassage - och dessa älvförbindelser är så bristfälliga att det är rent skamligt:

Den ena bron "stormstoppas" när det blåser mer än vanligt, och det gör det då och då - med totalkaos i timmar som följd.

Den andra bron har passerat sitt bästföredatum med råge - ingen kan med säkerhet säga hur slut bron är utan att såga sönder den - klart är att den är illa därann och man har satt ner bärigheten till max 3,5 ton - utom för bussar och spårvagnar(!) - detta är enda förbindelsen för spårväganr över älven!
Som litet pittoreskt inslag från bilismens barndom är denna bro över Göta Älv en klaffbro som stoppar all trafik i alla riktningar i 15 - 20 minuter när det kommer en båt på älven...

Den tredje bron är en charmig reminecens från miljonprogrammets glada dagar - det förutsattes i det påstått segregationsfria folkhemmet att alla som bosatte sig i den "nya områdena" skulle "jobba Volvo" - alltså byggdes en pipeline för arbetskraft från sovkabin till fabriksport.
Angeredsbron är av minimal betydelse för Göteborgs trafiksituation, men rätt snygg att se på efter konstbelysningen som kom upp i samband med friidrotts VM 1995...

Återstår Tingstadstunneln - tunneln som alla skäller på - men som gör ett sjuhelsikes arbete!
Redan sådär 15 år efter invigningen 1967 eller 1968 så slog "tunneln i taket" - dvs nådde det antal dygnspassager den var maximerad för.
Mer än 20 år har gått sedan situationen blev ohållbar, men inte ett förbannat dugg har hänt sedan dess!
2 stycken nya Tingstadstunnlar som öppnades i morgon skulle lösa de akuta problemen - men nya projekt hade ändå behövts sjösättas!

Lika vansinnigt som att all trafik - vare sig den skall till eller från Gävle Karesuando eller Finland passerar genom centrala Stockholm - lika förryckt är det att Norges samlade hjulburna import och export måste svepa förbi Liseberg, och att både Danmark och Tysklandstrafiken skall ledas genom centrala stan - samtidigt som varenda rostig container som angör Gbg hamn skall släpas igenom samma cityområde.

Speciellt i ljuset av att man öser ut miljarder på att bygga en lokalbro till Köbenhavn - på det dyraste stället i hela sundet, eller försöker borra sig igenom skrotberg i Halland där vilken amatörgeolog som helst vet att det inte handlar om en "ås" utan en "horst" - och att dom kan innehålla vilka överraskningar som helst, och att man vräker ut ändå mer pengar på att bygga järnväg i Norrland, som ingen riktigt vet hur man skall utnyttja...

Ja, herregud.
"Infrastruktursatsningar har alltid lönat sig, ialla fall på sikt" sade en grön stämplad politiker där uppe som jag pratade med.

Ok fine - men vad är det för fel på att titta lita på var man snabbast får avkastning på investerade skattemiljarder???


Nix - jag skall inte propagera politiskt - men det är valår 2006 - varför inte skippa slentrianröstandet i år och ta reda på lite vad de olika partierna vill - och vad dom har för instrument att uppnå dessa mål?

Hur man än vrider på det så är det så enkelt att vi får de politiker vi förtjänar - det är ju vi själva som röstar fram dem... :mrgreen:


Swedefe

19
Du har så rätt SwedeFe, visst skall vi rösta. Men jag delar också helt uppfattningen i visan som Stefan Demert sjöng för läääänge sedan > "De baras luras" - Politikern är en luring etc........ Guld och gröna skogar skall de bli när han får makt, när valet sen är över har han glömt vad han har sagt - m.a.o. ingenting har förändrats vad gäller politiker och beslutsfattare. Jo ja tackar ja.... :x


Men vad vet jag - ja är ju bara en vanlig röstande medborgare.
S-F 2008 crdi exklusive automat, fabr monterad taklucka superior red

20
Håller med Swedefe i tidigare inlägg! Varför hjälpa till att underlätta för staten genom att använda transponder? Beställ gärna hem en, men lägg den sedan i byrålådan. Själv så tänker vi betala manuellt. Ett annat förslag är att betala in lite för mycket varje gång, då kostar det staten extra eftersom de måste betala tillbaka överskjutande del (dock ska det visst sparas ihop till 25 kr innan utbetalning sker). Ett ännu bättre alternativ är att sätta på en tullkeps! http://www.tullkepa.se/ Vill man inte beställa en, så kan man enkelt göra en själv.

Gör som fransmännen, Våga protestera!
/Snowman :twisted:

21
Å jag fattar inte varför man (Vägverket?) kräver användning av transponder för att kunna koppla betalningen till autogiro.
Fotografierna som tas av passerande bilars nummerskyltar antar jag att man inte sitter och tittar på med ögonen för att sen för varje passage manuellt registrera bilnumret i datasystemet.
Det troligaste är väl att registreringsnumren automatiskt digitaliseras och registreras i datasystemet, och därmed borde transpondern vara överflödig, eftersom den i princip gör samma sak.
Allt som borde behövas vore alltså, precis som nu, bilägarens medgivande till betalning via autogiro.
Så varför har man slängt ut miljoner på anskaffning, distribution och registrering av hundratusentals transpondrar? För att inte tala om utrustning och programvara för avläsningen av dom, etc etc.
Är det Vägverket eller kanske "Big Blue" (IBM) som hittat på detta med transpondrar?

/BengtB

22
Fick nyss ett svar från Vägverket på en mailad fråga om varför systemet kräver transponder för att medge betalning via autogiro.
Så här löd det intelligenta svaret:

"Anledningen till att du behöver en transponder för att kunna betala via autogiro är för att systemet är byggt på det sättet."

Jag ville ju få svar på varför man byggt systemet på det sättet - och svaret är tydligen att det beror på att systemet är byggt på det sättet.
Håhåjaja :roll:

Man fortsätter svaret med:

"Genom transpondersignalen fås ytterligare en identifikation utöver foton av registreringsskyltarna."

Detta översätter jag till: "Om du är dum nog att skaffa en transponder, så blir du dubbelkollad och har inte en chans att slippa undan."

Och just så dum var jag. :mrgreen:

/BengtB

24
Moa ha ha!

Det framgår tydligt av denna sidan att det bara är dom som verkligen vill betala som behöver göra det!


Här finns massor av knep att sänka 3,8 miljardersförsöket, mest populärt verkar det att vara att montera (ännu så länge) laglig keps över skylten - som fortfarande är läslig framifrån.
Bild
Överkurs är att smycka den med fejkad skylt med nummer som egentligen höra hemma på - Peter Erikssons Xantia!!!.


Ett annat bra knep att låta systemet adminstrera ihjäl sig själv är att förhandsbetala passager som aldrig görs - kan inte myndigheten utfärda ett skattebeslut måste pengarna återbetalas!

Någon som vet hur detta funkar?
Äter Svensk Kassa Tjänst upp större delen av beloppet?
Eller, har dom redan hunnit lägga ner?

Någon som funderat över varför den Tyska posten tjänar så in i h-e med pengar att man kan köpa upp hela ASG via Danzas, och DHL medans den Svenska Posten bara backar och backar och backar...?

Och - hur kan den Tyska järnvägen - Deutsche Bahn vara så stadd vid kassa att man kan gå ut och köpa upp hela Stinnesgruppen - där bland mycket annat Schenker ligger - när den svenska järnvägen blöder?

Konklusion: Posten och SJ är i Sverige två krisförtag som har vinglat i decennier - men i Tyskland två vinstmaskiner som - via ägda företag kör nästan allt inrikesgods i Sverige!!!

Vad kan sådant bero på?
Varför klarar vi inte ens av att köra vårt egna inrikesgods längre?
Bränner vi tid, energi och pengar på fel grejer?

Stockholmsförsöket bär syn för sägen!


Swedefe

25
Det hade varit mer utstuderat att leta reda på regnumret till Peter Erikssons snöscoter, säkert en 2-taktare med tvivelaktiga miljöprestanda.
Mitsubishi Outlander PHEV -14
Toyota Auris 1.8 HSD -13
Santa Fe (SM) -03 2.4 GLS Vision

27
:D Säkert nån veckas leveranstid på "high tec" kepan. Sån tur att vi
är på väg in i mera normalt Stockholmsväder med slask,brask o skitiga
vägar.Lär hålla plåten oläslig ett tag.Om man nu inte rökt sig själv genom att montera transpondern!
Sitter fortfarande och tummar på mina ansökningsblanketter och hoppas att det går nån lagernisse och sneglar nervöst på de två transpondrar
jag förmodar finns öronmärkta för mina två bilar.
Lagom "på tvärs"?

Petroff

28
nimbusen skrev::shock: :shock: :shock:

Drygt två av tre göteborgare vill inte ha biltullar här. Det framgår av en färsk opinionsundersökning.
De borgerliga partierna är motståndare till trängselavgifter i Göteborg. Socialdemokraterna har också stängt dörren, men bara för den här mandatperioden.
- Vi kan inte utesluta något i det här sammanhanget. Men trängselavgifter är i dag ingen lösning på våra transportproblem. Vi har inget att erbjuda dem som pendlar hit med bil. Vi skulle inte klara en anstormning till tåg- och kollektivtrafiken, säger trafikkommunalrådet Anneli Hulthén (s).
Lösningen på trafikträngseln består av en rad olika åtgärder där trängselavgift möjligen kan vara en, anser Hulthén.
- Det ska i alla fall bli intressant att se hur försöket i Stockholm slår, säger hon.

:lol:
Det är löjeväckande att ett litet extremistparti på vänsterkanten skall få så stort inflytande. Bygg en ny älvförbindelse i stället för att sätta upp en massa skit. Kommer kommunisterna att införa det i Gbg så skall jag sabotera skiten handgripligen.

Dessutom är det en skrivbordskonstruktion gjord av stockholmare som inte vet hur trafiken fungerar i GBG. Folk jobbar inte inne i stan. De jobbar utanför stan, på hissningen i Mölndal osv. Så vad fan är det man tror man skall uppnå.




:wink:

30
Nyligen fick vi Stor-Stockholmsbor en ekonomisk kalkyl i brevlådan som
skulle påvisa fördelarna med att åka kollektivt kontra personbil.
Det byggde på att man antingen gjorde sig kvitt bilen och tog kostnaden för SL-kort, eller tvärt om:Körde en genomsnittlig bil en snittsträcka t.o.f
arbetet. Jämförelsen haltar å det grövsta.De flesta har nog bil av fler orsaker än resa t.o.f arbetet.Alltså är det inget alternativ att göra sig kvitt
bilen.Snarare är det så att väldigt många får dras med dubbla kostnaden:
Både bil OCH SL-kort. Varför skulle det annars behövas infartsparkeringar?

Petroff
Santa Fe V6 GLS Exclusive-02 svart.
Suzuki Samurai -97 svart.
Jeep Grand Cherooke-02 Svart